Perchè non facciamo una bella petizione ???
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Perchè non facciamo una bella petizione ???
RAGAZZIIII !!!
Io non so voi, ma io non ce la faccio più! Ultimamente per mia "fortuna" mi sto avvicinando veramente al mondo degli ausili, in particolare a quello delle carrozzine, però, allo stesso tempo, mi sto rendendo conto di quanto siano IGNORANTI sulla nostra professione e sul mondo degli ausili, la maggior parte dei dottori !!!
Infatti, il discorso che noi, figura addetta al consiglio, adattamento e addestramento all'utilizzo delle carrozzine (tanto x fare un esempio calzante), non siamo abilitati a prescriverle mentre, lo possan fare qualsiasi specialista! Anche se inerente un'altra specialità non inerente alla patologia... Bha! E quindi, così facendo, spesso non vengon prescritti i giusti ausili alle persone che ne han bisogno.
Dunque, ecco qui la mia proposta:
perchè non troviamo una modo, come ad esempio una petizione firmata da tutti noi, per provare a farci carico della possibilità di effettuare anche le prescrizioni ???
Cosa ne pensate? Chi mi appoggia o da qualche consiglio in merito alla questione ???
Io penso che se fossimo in tanti, potremo farci sentire a gran voce!!!
Ciauuu T.O.!
!!!! DAJE COR GASSEEEE !!!!

Marco- Molto Esperto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
Marco ha scritto:Ultimamente per mia "fortuna" mi sto avvicinando veramente al mondo degli ausili, in particolare a quello delle carrozzine ..mi sto rendendo conto di quanto siano IGNORANTI sulla nostra professione e sul mondo degli ausili la maggior parte dei dottori !!!Infatti, il discorso che noi, figura addetta al consiglio, adattamento e addestramento all'utilizzo delle carrozzine (tanto x fare un esempio calzante), non siamo abilitati a prescriverle mentre, lo possan fare qualsiasi specialista! [...] spesso non vengon prescritti i giusti ausili alle persone che ne han bisogno.Confesso di essere ancora abbastanza ignorante in merito ma penso di aver colto il punto della questione almeno a grandi linee; tra l'altro mi aiuta, lo ammetto, la sconfinata fiducia che nutro nei confronti di Marco. Stento a immaginare, comunque, che un medico accuratamente consigliato da una figura specializzata, creata apposta per lo scopo, non voglia accondiscendere a prescrizione dell'ausilio utile..
Cmq io firmerei volentieri qualora il problema fosse reale
"ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne sogni la vostra folosofia" (Amleto - Shackespeare)

Elia- Molto Esperto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
quanto mi ha fatto felice leggere questa discussione di Marco......
è tutto assolutamente vero!!!
e io nel mio piccolo lo sto provando... in quanto tutto ciò è oggetto della mia tesi.... ovvero... PERCHE' C'E' BISOGNO DEL T.O. NELLA VALUTAZIONE, PRESCRIZIONE, ADDESTRAMENTO DEGLI AUSILI...
e ora l'idea di una petizione? io ci sto!!!
....anche se mi sa che servirà a poco... ma iniziare è già qualcosa! facciamoci sentire!!
io spero di poterlo dimostrare con la mia tesi.......e anzi...
accetto i vostri consigli e nuove idee al riguardo!!.... e se sapete qualcosa in più contattatemi....
grazie!
(grande Marco!!!!)

Valina- Nuovo Iscritto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
salve ragazzi...se posso esservi utile io ho fatto la tesi su:il ruolo degli ausili per la mobilità e l'autonomia nell'handicap:la carrozzina" dove ho cercato di dimostrare l'importanza della figura del to per la fornitura degli ausili e come questa figuri apporti contributi positivi sia nei confronti dell'utente sia del ssn...se vi posso essere utile chiedete pure

panta22- Nuovo Iscritto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
Mi trovi pienamente d'accordo: purtroppo la realtà è che il "medico specialista del settore" (colui che da regolamentazione del nomenclatore è abilitato a prescrivere) non solo è rarissimo che abbia una preparazione tale in materia da consentire la corretta individualizzazione dell'ausilio, ma cosa ancor più grave è difficile che sia anche semplicemente consapevole delle conseguenze sullo stato di salute dell'utente a seguito di una prescrizione erreta. Comunque, c'è anche da dire che non è detto che tutti i TO siano interessati al mondo degli ausili e al contempo abbiano una formazione sia teorica che pratica tale da consentire un'attenta valutazione delle esigenze dell'utente e dell'ambiente in cui è inserito. A mio avviso la soluzione migliore sarebbe di istituire una specializzazione, aperta a medici e a terapisti, che sia volta a formare operatori realmente competenti in materia. Ovviamente, a quel punto, dovranno esser solo coloro che avranno portato a termine questo ulteriore percorso formativo a poter procedere con le prescrizioni. Questa potrebbe esser una proposta, ma devo ammettere che la vedo un pò duretta...però chissà...

Little Monkey- Molto Esperto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
Ragazzi!!
Sì, è vero, non è, e molto probabilmente non sarà, assolutamente facile farci sentire e sopratutto, "accontentarci"!
Cmq sia, perchè non provarci, noo???
Cmq sia, non molliamo e spargiamo la voce in modo che magari, riusciamo a trovare qualcuno di importante che ci supporti in questa importante e sopratutto, GIUSTA causa!
Ciauu !!!
Sì, è vero, non è, e molto probabilmente non sarà, assolutamente facile farci sentire e sopratutto, "accontentarci"!
Cmq sia, perchè non provarci, noo???
Cmq sia, non molliamo e spargiamo la voce in modo che magari, riusciamo a trovare qualcuno di importante che ci supporti in questa importante e sopratutto, GIUSTA causa!
Ciauu !!!
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Marco- Molto Esperto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
Marco ha scritto:
Cmq sia, non molliamo e spargiamo la voce in modo che magari, riusciamo a trovare qualcuno di importante che ci supporti in questa importante e sopratutto, GIUSTA causa!
"ci sono più cose in cielo e in terra, Orazio, di quante ne sogni la vostra folosofia" (Amleto - Shackespeare)

Elia- Molto Esperto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
Non c'è nessuno a cui interessa la mia proposta???
Dai dai dai...
Dite la vostra!!!
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Marco- Molto Esperto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
A me si! Hai ragione, raga facciamoci sentire!!!!!Non sono d'accordo con la specializzazione di little monkey:
"La Terapia Occupazionale è una professione che promuove la salute e il benessere attraverso l’occupazione. L’obiettivo principale della Terapia Occupazionale è quello di rendere le persone capaci di partecipare alle attività della vita quotidiana. I terapisti occupazionali raggiungono questo risultato rendendo le persone capaci di fare cose che incrementino la loro capacità di partecipare, o modificando l’ambiente per meglio sostenere la partecipazione.
I terapisti occupazionali hanno un’AMPIA FORMAZIONE che li attrezza di abilità e conoscenze per lavorare in collaborazione con individui o gruppi di persone che hanno un deficit di struttura fisica o di funzione dovuta a un problema di salute, e che sperimentano barriere alla partecipazione.
I terapisti occupazionali credono che la partecipazione possa essere sostenuta o limitata dall’ambiente fisico, sociale, attitudinale e legislativo. Perciò, la pratica della Terapia Occupazionale può essere rivolta a cambiare aspetti dell’ambiente per incrementare la partecipazione."
(AITO 2004)
Credo che noi TO siamo già la specializzazione di qlc, non perchè siamo qlc di più degli altri, ma perchè siamo quelli che con il tempo acquisiscono molta esperienza concerne agli ausili e secondo me già nella nostra definizione è implicito il nostro ruolo riguardo questa faccenda; il TO promuove l'autonomia e lo fa stando a stretto contatto con l'utente, chi meglio di lui conosce quella data occupazione, il modo di fare dell'utente, il suo impatto emotivo con un eventuale ausilio, etc?
Quindi quoto Marcolino!!!!INCATENAMOSE DA QLC PARTE!!!!!
DAJE TO!!!!!

"La Terapia Occupazionale è una professione che promuove la salute e il benessere attraverso l’occupazione. L’obiettivo principale della Terapia Occupazionale è quello di rendere le persone capaci di partecipare alle attività della vita quotidiana. I terapisti occupazionali raggiungono questo risultato rendendo le persone capaci di fare cose che incrementino la loro capacità di partecipare, o modificando l’ambiente per meglio sostenere la partecipazione.
I terapisti occupazionali hanno un’AMPIA FORMAZIONE che li attrezza di abilità e conoscenze per lavorare in collaborazione con individui o gruppi di persone che hanno un deficit di struttura fisica o di funzione dovuta a un problema di salute, e che sperimentano barriere alla partecipazione.
I terapisti occupazionali credono che la partecipazione possa essere sostenuta o limitata dall’ambiente fisico, sociale, attitudinale e legislativo. Perciò, la pratica della Terapia Occupazionale può essere rivolta a cambiare aspetti dell’ambiente per incrementare la partecipazione."
(AITO 2004)
Credo che noi TO siamo già la specializzazione di qlc, non perchè siamo qlc di più degli altri, ma perchè siamo quelli che con il tempo acquisiscono molta esperienza concerne agli ausili e secondo me già nella nostra definizione è implicito il nostro ruolo riguardo questa faccenda; il TO promuove l'autonomia e lo fa stando a stretto contatto con l'utente, chi meglio di lui conosce quella data occupazione, il modo di fare dell'utente, il suo impatto emotivo con un eventuale ausilio, etc?
Quindi quoto Marcolino!!!!INCATENAMOSE DA QLC PARTE!!!!!
DAJE TO!!!!!

bunny- Nuovo Iscritto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
Ehi bunny, senza far troppi nomi pensa a tutte le sedi di tirocinio in cui ci siamo trovati....quanti TO hai incontrato che siano davvero in grado di individualizzare il giusto ausilio? e se poi si tratta di carrozzine....beh, allora mi viene proprio da ridere! Oltre a quello che ho visto(praticamente il NULLA), mi son state raccontate cose che al solo pensarci fanno venire i brividi...a mio avviso il problema è che tre anni son davvero pochi per approfondire ogni ambito della to e la scelta della carrozzina presuppone delle conoscenze teoriche e pratiche abbastanza salde e non può assolutamente esser fatta con leggerezza, perché si rischia davvero di rovinare le persone.....non ci vedrei nulla di male nel chiedere un maggior approfondimento a riguardo, anzi....mi sembra veramente doveroso!!!

Little Monkey- Molto Esperto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
Little Monkey ha scritto:
tre anni son davvero pochi per approfondire ogni ambito della to e la scelta della carrozzina presuppone delle conoscenze teoriche e pratiche abbastanza salde e non può assolutamente esser fatta con leggerezza, perché si rischia davvero di rovinare le persone.....non ci vedrei nulla di male nel chiedere un maggior approfondimento a riguardo, anzi....mi sembra veramente doveroso!!!
Intendi forse due anni di specializzazione in "ausiliologia" post laurea
Per chi interessa non sarebbe affatto male; forse è anche più ragionevole della proposta della petizione.
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Elia- Molto Esperto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
Veramente la mia idea sarebbe di unire entrambe le cose. Penso che la petizione andrebbe fatta(così non si può andar avanti), ma dopo aver richiesto l'attivazione di una specializzazione al fine di garantire la correttezza nella scelta dell'ausilio. Altrimenti temo che se ora sono i medici specialisti a commettere errori, un domani, se tutto passasse nelle mani nostre, chissà quanti di noi potrebbero commettere errori...per cui più che risolvere il problema credo si rischi di perseverare nell'errore e chi ci rimette fondamentalmente è sempre l'utente...

Little Monkey- Molto Esperto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
Cara Giulia,
per quanto il discorso con cui ti riferive a Robby, delle varie sedi di tirocinio, è vero, hai ragione, molti "pseudo" T.O. non sarebbero in grado di fare una adeguata scelta, ma è anche vero, per fortuna, che ce ne son tanti altri che ne sono in grado!
Soprattutto, ci son molti medici specialisti che prescrivono ausili, che son preparatissimi nel loro ambito, ma purtroppo a livello di conoscenza e aggiornamento del mondo degli ausili, han molte carenze mentre noi T.O., siam a contatto con gli ausili molto più di loro (nell'ambito dei 3 intensi anni di tirocinio) e quindi, siam molto addentrati nel settore anche perchè, per quanto mi riguarda, molti ausili li "proviamo"! E quindi possiam provare ad impersonarci nelle persone a cui saranno dedicati !!!
per quanto il discorso con cui ti riferive a Robby, delle varie sedi di tirocinio, è vero, hai ragione, molti "pseudo" T.O. non sarebbero in grado di fare una adeguata scelta, ma è anche vero, per fortuna, che ce ne son tanti altri che ne sono in grado!
Soprattutto, ci son molti medici specialisti che prescrivono ausili, che son preparatissimi nel loro ambito, ma purtroppo a livello di conoscenza e aggiornamento del mondo degli ausili, han molte carenze mentre noi T.O., siam a contatto con gli ausili molto più di loro (nell'ambito dei 3 intensi anni di tirocinio) e quindi, siam molto addentrati nel settore anche perchè, per quanto mi riguarda, molti ausili li "proviamo"! E quindi possiam provare ad impersonarci nelle persone a cui saranno dedicati !!!
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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
Sicuramente ci sono dei formidabili TO che sono in grado di fare scelte perfette, ma sono altrettanti i TO che farebbero gli stesi errori degli attuali prescrittori...io per prima il prossimo anno sarò laureata,avrò scritto una tesi sulla scelta del sistemi posturali,eppure non credo che mi sentirò all'altezza di prescrivere una carrozzina se non prima di aver intrapreso un ulteriore percorso...se io vivo questo pensa a chi non si è trovato a confrontarsi con questa realtà e credimi se ti dico che una TO ha chiesto ad un ragazzo paraplegico di far provare la sua carrozzina ad un anziano emiplegico perché se magari ci si fosse trovato comodo si sarebbe risparmito il tempo di sfogliare un catalogo e puntare a casaccio l'indice su una carrozzina...purtroppo è questa la situazione e son convinta che tutto derivi da una mancata formazione relativamente al mondo degli ausili per cui non lo so,ma secondo me occorrerebbe agire anzitutto a questo livello

Little Monkey- Molto Esperto


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Re: Perchè non facciamo una bella petizione ???
Ciao ragazzi, visto che in questa situazione insieme a marco mi ci sn trovato personalmente ecco qui che vi dico la mia esperienza e le mie idee, poi sono aperto a tutti i tipi di discusisone che ciò comporta o alle adesioni.
Per prima cosa è assolutamente vero che vi sn specializzati abilissimi nel campo degli ausili che ci danno una pista anche a noi TO (vedi pusic) ma quanti sono? 1? 2? non credo che in giro troveremo molti specializzati in grado di prescrivere un ausilio meglio dei TO questo non per presunzione ma proprio per il piano di studio da noi intrapreso e fino a prova contraria in tutto il mondo gli ausili sono campo dei TO e non dei dottori,,, chiedete in giro vi diranno tutti cosi o sbaglio?
per seconda cosa little monkey tu ancora non sei andata a fare tirocinio al CPA e fidati prima di andarci neanche io mi sentivo in grado di mettere mani su una carrozzina o di prendere le misure antropometriche della stessa e dell'utente ma lì impari molto cose utilissime che ti aprono la mente e che ti aiutano a capire un po di piu il fantastico mondo degli ausili. certo un mese di tirocinio non basta a fare di noi degli esperti, ma è già un inizio,,,
infine mi ricollego a ciò che hai detto su quella TO scandalosa che ha dato quel "consiglio" per la carrozzina ad un emiplegico:
mi chiedo, quanti anni ha questa TO a cui fai riferimento? non fraintendermi non lo chiedo per curiosità di sapere chi è ma perche voglio sapere se è una TO oppure una vecchia TdR, perche se cosi fosse è facile immaginare come i TdR non abbiano la conoscenza e l'esperienza che abbiamo noi TO nel campo degli ausili.
Purtroppo finchè non ci sarà il cambio generazionale in cui i TO che lavorano nelle strutture saranno effettivamente TO e non Tdr convertiti questo problema ci sarà sempre...
quindi in conclusione sono d'accordissimo con l'idea di marco perchè gli ausili sono secondo me fondamentali per il raggiungimento del grado massimo di autonomia del pz,,, indi campo del Terapista Occupazionale.
Spero di essermi spiegato nel migliore dei modi e di esser stato d'aiuto, cmq sia sono aperto a qualunque dibattito
ciau a tutti dal Piego vostro
Per prima cosa è assolutamente vero che vi sn specializzati abilissimi nel campo degli ausili che ci danno una pista anche a noi TO (vedi pusic) ma quanti sono? 1? 2? non credo che in giro troveremo molti specializzati in grado di prescrivere un ausilio meglio dei TO questo non per presunzione ma proprio per il piano di studio da noi intrapreso e fino a prova contraria in tutto il mondo gli ausili sono campo dei TO e non dei dottori,,, chiedete in giro vi diranno tutti cosi o sbaglio?
per seconda cosa little monkey tu ancora non sei andata a fare tirocinio al CPA e fidati prima di andarci neanche io mi sentivo in grado di mettere mani su una carrozzina o di prendere le misure antropometriche della stessa e dell'utente ma lì impari molto cose utilissime che ti aprono la mente e che ti aiutano a capire un po di piu il fantastico mondo degli ausili. certo un mese di tirocinio non basta a fare di noi degli esperti, ma è già un inizio,,,
infine mi ricollego a ciò che hai detto su quella TO scandalosa che ha dato quel "consiglio" per la carrozzina ad un emiplegico:
mi chiedo, quanti anni ha questa TO a cui fai riferimento? non fraintendermi non lo chiedo per curiosità di sapere chi è ma perche voglio sapere se è una TO oppure una vecchia TdR, perche se cosi fosse è facile immaginare come i TdR non abbiano la conoscenza e l'esperienza che abbiamo noi TO nel campo degli ausili.
Purtroppo finchè non ci sarà il cambio generazionale in cui i TO che lavorano nelle strutture saranno effettivamente TO e non Tdr convertiti questo problema ci sarà sempre...
quindi in conclusione sono d'accordissimo con l'idea di marco perchè gli ausili sono secondo me fondamentali per il raggiungimento del grado massimo di autonomia del pz,,, indi campo del Terapista Occupazionale.
Spero di essermi spiegato nel migliore dei modi e di esser stato d'aiuto, cmq sia sono aperto a qualunque dibattito
ciau a tutti dal Piego vostro

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