AUSILI C'è UN LIMITE?
Pagina 1 su1•
AUSILI C'è UN LIMITE?
Salve a tutti,
per caso sapete se vi è un limite di spesa nell'assegnazione di ausili ad un anziano invalido al 100% con accompagno?
in quanto dopo aver richiesto un ausilio per salire con la carrozzina una rampa di scale, mi è stato detto che siccome l'ausilio costava tanto non avrei più potuto fare altre richieste all'ASL. é vera questa cosa o sono solo C______E?
Anche perchè siccome è una persona che vive tra letto e carrozzina avrebbe bisogno di un materasso anti-decubito.
per caso sapete se vi è un limite di spesa nell'assegnazione di ausili ad un anziano invalido al 100% con accompagno?
in quanto dopo aver richiesto un ausilio per salire con la carrozzina una rampa di scale, mi è stato detto che siccome l'ausilio costava tanto non avrei più potuto fare altre richieste all'ASL. é vera questa cosa o sono solo C______E?
Anche perchè siccome è una persona che vive tra letto e carrozzina avrebbe bisogno di un materasso anti-decubito.
le stelle stanno in cielo e i sogni non lo so..so solo che son pochi quelli che si avverano

TWISTERVT- AMMINISTRATORE


- Messaggi : 242
Registrato il : 08/11/07
Età : 25
Città di residenza : VITERBO
Sede dell'Università : Montefiascone
Anno di corso universitario(in lettere) : Secondo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
Purtroppo credo che non siano stupidaggini. Ai bambini vengono dati tanti ausili, praticamente tutti quelli che vengono richiesti, agli anziani no. In ogni caso credo che il materasso anti-decubito sia necessario per un anziano con uno stile di vita come quello che hai descritto tu. Se fossero altri ausili non te li darebbero, ma uno che prevenga le piaghe dovrebbe essere assegnato in quanto ne va della vita della persona. Hai precisato che quello che servirebbe è un materasso e non ad esempio una carrozzina elettrica??

arianna- Moderatore


- Messaggi : 191
Registrato il : 09/11/07
Età : 21
Città di residenza : Zanè (VI)
Sede dell'Università : Conegliano
Anno di corso universitario(in lettere) : Terzo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
SI, e mi è stato detto che qualsiasi ausilio non lo potevo più richiedere e questo mi sembra strano.
E poi devono essere riconsegnati gli ausili dati dopo che la persona non c'è più?
E poi devono essere riconsegnati gli ausili dati dopo che la persona non c'è più?
le stelle stanno in cielo e i sogni non lo so..so solo che son pochi quelli che si avverano

TWISTERVT- AMMINISTRATORE


- Messaggi : 242
Registrato il : 08/11/07
Età : 25
Città di residenza : VITERBO
Sede dell'Università : Montefiascone
Anno di corso universitario(in lettere) : Secondo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
gli ausili devono essere riconsegnati all'asl solo se il paziente non ha speso un solo euro per essi altrimenti sono automaticamente di proprietà del paziente....
es. carrozzina ultraleggera del costo di 1000 euro e l'asl passa al paziente solo 900 euro e i restanti 100 li mette lui allora l'ausilio è suo! e non va restituito ( basta anche solo 1 euro).
dopo il decesso gli ausili forniti gratuitamente vanno resi all'asl che li ha forniti.
es. carrozzina ultraleggera del costo di 1000 euro e l'asl passa al paziente solo 900 euro e i restanti 100 li mette lui allora l'ausilio è suo! e non va restituito ( basta anche solo 1 euro).
dopo il decesso gli ausili forniti gratuitamente vanno resi all'asl che li ha forniti.
eladrian- Prinicpiante


- Messaggi : 31
Registrato il : 01/01/08
Età : 28
Città di residenza : Volpiano
Sede dell'Università : Moncrivello
Anno di corso universitario(in lettere) : terzo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
Quanto al materasso antidecubito formalmente, che io sappia, non dovrebbero passarlo. Questo perché purtroppo una delle pecche del sistema di erogazione degli ausili da parte del sistema sanitario nazionale risiede nel fatto che presuppone che dal momento in cui hai una carrozzina non sei allettato per cui … beh purtroppo è così … però allo stesso tempo ti consiglio di parlare con il proscrittore affinché quantomeno tenti una richiesta di autorizzazione, perché se formalmente non è possibile passare entrambi gli ausili, in realtà se la richiesta è ben motivata il medico autorizzatore non dovrebbe far troppi problemi.
Ultima modifica di il Mer Gen 09, 2008 12:59 am, modificato 1 volta

Little Monkey- Molto Esperto


- Messaggi : 128
Registrato il : 07/12/07
Età : 21
Città di residenza : Roma
Sede dell'Università : Cattolica-Roma
Anno di corso universitario(in lettere) : Terzo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
Ciao...ci sono leggi regionali specifiche e con alcune diversità tra le regioni. Per ogni ausilio richiesto al asl ce un messimo di costo accettato al di sopra è spesa del singolo richiedente, ed è vero che agli anziani passano molto meno, inoltre lo stato per tutelarsi dallo spreco di richieste di ausili ha fatto delle leggi che stabiliscono dei tempi di rinnovo, ovvero se oggi mi prendo un ausilio esempio per 5 anni non lo posso più avere, allo scadere del tempo se l'ausilio fornito non va più bene posso fare una nuova richiesta. ora non ho sotto mano un ottimo sito internet che spiega tutte le leggi e le varie modalità di richiesta degli ausili...ma appena lo trovo te lo scrivo
Gaia- Nuovo Iscritto


- Messaggi : 21
Registrato il : 20/11/07
Età : 23
Città di residenza : Azeglio - Torino
Sede dell'Università : Cattolica - Moncrivello - Piemonte
Anno di corso universitario(in lettere) : terzo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
Per quel che riguarda la riconsegna degli ausili, prima di scrivere, ho preferito chiedere conferma ad un’autorizzatrice .... Praticamente ha detto che indipendentemente dalla somma che aggiunge l’utente, l’ausilio, se rientra nell’elenco 3 (ad esempio, in questo elenco, rientrano i montascale), è ceduto in comodato d’uso e pertanto, essendo di proprietà dell’Asl, va riconsegnato quando il suo utilizzo non è più considerato necessario. Ciò non avviene per gli ausili degli elenchi 1 e 2, i quali vengono considerati di proprietà dell’assistito tranne che sia la stessa Regione a stabilire che quei particolari ausili(non saprei, ad esempio i letti o i materassi antidecubito...) debbano esser ceduti in comodato d’uso. Ovviamente l’Asl, qualora dovesse erogare un ausilio proveniente da un magazzino (luogo dove vengono depositati gli ausili in attesa di esser riconsegnati), è obbligata a garantire una perfetta funzionalità e sicurezza del presidio.
Comunque, per chiarire qualsiasi dubbio o perplessità, consiglio la lettura della parte normativa del nomenclatore tariffario …
Comunque, per chiarire qualsiasi dubbio o perplessità, consiglio la lettura della parte normativa del nomenclatore tariffario …

Little Monkey- Molto Esperto


- Messaggi : 128
Registrato il : 07/12/07
Età : 21
Città di residenza : Roma
Sede dell'Università : Cattolica-Roma
Anno di corso universitario(in lettere) : Terzo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
E per quanto riguarda altri ausili si possono rifiutare di darli perchè dicono che siamo usciti fuori con la somma a nostra disposizine?
le stelle stanno in cielo e i sogni non lo so..so solo che son pochi quelli che si avverano

TWISTERVT- AMMINISTRATORE


- Messaggi : 242
Registrato il : 08/11/07
Età : 25
Città di residenza : VITERBO
Sede dell'Università : Montefiascone
Anno di corso universitario(in lettere) : Secondo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
Perdona il ritardo, ma son tornata or ora a casa da stamattina... dopo il tirocinio e le lezioni son andata direttamente al concerto di Carmen...ancora ho i brividi, è stato davvero FAVOLOSO!!! Comunque a quali altri ausili ti riferisci? Per quanto ne sappia io, il limite della fornitura degli ausili non è dettato da una somma a disposizione del singolo utente, quanto piuttosto dalla conformità del progetto riabilitativo sottostante il presidio che s'intende prescrivere con quello degli ausili già erogati. Quanto al discorso economico, beh bisogna fare una considerazione, anche se decisamente poco piacevole...i soldi messi a disposizione delle Asl purtroppo non sono poi così tanti per cui in fondo capisco anche certe politiche di gestione economica. Faccio un esempio: consideriamo magari un bimbo con PCI, se motivato, sicuramente gioverebbe della sport-terapia, supponiamo che si opti per il basket... certamente i vantaggi si potrebbero riscontrare su diversi piani quali il fisico, lo psicologico, il relazionale e chi più ne ha più ne metta...però questa scelta conseguentemente necessità della prescrizione di una carrozzina le cui caratteristiche siano idonee alle richieste di quello sport... a questo punto, nonostante sia una ferma sostenitrice dell'efficacia della sport terapia, mi sorge spontanea una domanda: se i soldi messi a disposizione alle Asl son pochi e a quel bimbo fosse già stata erogata una carrozzina e un'altra serie di ausili, è realmente giusto che sia fornito anche di una carrozzina sportiva? Non si richierebbe di lasciar qualcuno senza ausili realmente indispenabili?Non lo so...
Ultima modifica di il Ven Gen 11, 2008 12:10 am, modificato 1 volta

Little Monkey- Molto Esperto


- Messaggi : 128
Registrato il : 07/12/07
Età : 21
Città di residenza : Roma
Sede dell'Università : Cattolica-Roma
Anno di corso universitario(in lettere) : Terzo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
Allora,
questo ansiano è ad uno stato molto avanzato di alzheimer e vive tra letto e carrozzina, possiede già una carrozzina come ausilio e un cuscino antidecubito, ho fatto la richiesta di una pedana per salire 2 rampe di scale che gli serve per arrivare alla sua abitazione e mi è stato detto che se avrei fatto questa richiesta non potevo più richiedere NESSUN tipo di ausilio in quanto avevo fatto spendere alla ASL troppi soldi. La mia richiesta di un'altro ausilio riguardava un materasso antidecubito in quanto l'anziano vive circa 16 ore al giorno nel letto. Non mi sembra che non sia conforme alla situazione della persona
questo ansiano è ad uno stato molto avanzato di alzheimer e vive tra letto e carrozzina, possiede già una carrozzina come ausilio e un cuscino antidecubito, ho fatto la richiesta di una pedana per salire 2 rampe di scale che gli serve per arrivare alla sua abitazione e mi è stato detto che se avrei fatto questa richiesta non potevo più richiedere NESSUN tipo di ausilio in quanto avevo fatto spendere alla ASL troppi soldi. La mia richiesta di un'altro ausilio riguardava un materasso antidecubito in quanto l'anziano vive circa 16 ore al giorno nel letto. Non mi sembra che non sia conforme alla situazione della persona
le stelle stanno in cielo e i sogni non lo so..so solo che son pochi quelli che si avverano

TWISTERVT- AMMINISTRATORE


- Messaggi : 242
Registrato il : 08/11/07
Età : 25
Città di residenza : VITERBO
Sede dell'Università : Montefiascone
Anno di corso universitario(in lettere) : Secondo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
Guarda, non volevo mica mettere in dubbio la tua scelta
[/size]Quando [size=12]parlavo di conformità al progetto riabilitativo mi riferivo al discorso allucinante fatto l’altra volta: se utilizza la carrozzina si suppone non sia allettato per cui il materasso antidecubito non gli spetterebbe … in questo caso credo che l’Asl non sia poi così ben disposta a mettere a disposizione un’alta somma di denaro per il tuo utente … e mi dispiace dirti che ha anche le carte in regola per poterlo fare … in questo caso ti consiglierei anzitutto di procedere richiedendo l’ausilio che ritieni più importante. Una volta erogato potresti fare pressioni al medico proscrittore affinché proceda appunto con la prescrizione dell’altro presidio motivando la scelta e contestualizzandolo bene all’interno di un progetto riabilitativo (se insisto tanto su questo punto è perché purtroppo nelle prescrizioni non sempre appare l’obiettivo terapeutico dell’ausilio e ciò può rappresentare un ostacolo all’autorizzazione.). Potrebbe esser un tentativo, ma onestamente dubito su un buon esito...
Ultima modifica di il Ven Gen 11, 2008 1:12 am, modificato 2 volte

Little Monkey- Molto Esperto


- Messaggi : 128
Registrato il : 07/12/07
Età : 21
Città di residenza : Roma
Sede dell'Università : Cattolica-Roma
Anno di corso universitario(in lettere) : Terzo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
Comunque un’altra strada potrebbe esser quella di procedere con la domanda per la legge 13. In questo caso non sarebbe l’Asl ad erogare il presidio, ma piuttosto l’ utente acquista l’ausilio in attesa che gli venga rimborsata una somma di denaro che gli spetta in base ad una percentuale della spesa sostenuta (i primi 5 milioni vengono rimborsati pienamente, dai 5 ai 25 milioni viene restituito il 25%, infine dai 25 ai 100 milioni si rimborsa il 5%). Ma in questo caso, se il tuo utente si trova in uno stadio avanzato, non saprei neanche quanto convenga percorrere questa strada … infatti il contributo viene dato a distanza di tempo e, se nel frattempo l’utente dovesse morire, la famiglia non verrebbe rimborsata della somma che le spetterebbe sulla base della percentuale di quella precedentemente versata …. Mi spiace non poterti esser maggiormente d’aiuto…[/size]

Little Monkey- Molto Esperto


- Messaggi : 128
Registrato il : 07/12/07
Età : 21
Città di residenza : Roma
Sede dell'Università : Cattolica-Roma
Anno di corso universitario(in lettere) : Terzo
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
Ciao,
vi giro la risposta della collega del Centro per l'autonomia di Roma Marialuisa Giordano non ancora iscritti al forum sulla vostra discussione:
"Scusate se non so inserirmi nel forum,così risponderò tramite Yann.
Le notizie date dalle varie persone sono tutte giuste .
Per quanto riguarda la prescrizione del materasso si deve fare una relazione clinica sui rischi di un eventuale decubito e scaricare alla ASL la responsabilità di questo rispetto ad una non autorizzazione.In questo modo in genere a noi hanno sempre autorizzato.
Per quanto riguarda il cingolato ,per raggiungere il proprio domicilio ,la ASL non si può rifiutare di autorizzarlo .al massimo può darne uno che ha già nel proprio magazzino ,visto che gli ausili degli casi 1 e 2 sono di proprietà dell'utente mentre quelli del caso 3 uno volta deceduto vanno restituiti alla ASL.
Spero di esservi stata utile.
Isa
!!!"
Ad una prossima discussione
Grazie Isa...
Yann
"Da vicino nessuno è normale" Basaglia
"Fotografare è porre sulla stessa linea di mira la mente, gli occhi e il cuore" Cartier-Bresson
vi giro la risposta della collega del Centro per l'autonomia di Roma Marialuisa Giordano non ancora iscritti al forum sulla vostra discussione:
"Scusate se non so inserirmi nel forum,così risponderò tramite Yann.
Le notizie date dalle varie persone sono tutte giuste .
Per quanto riguarda la prescrizione del materasso si deve fare una relazione clinica sui rischi di un eventuale decubito e scaricare alla ASL la responsabilità di questo rispetto ad una non autorizzazione.In questo modo in genere a noi hanno sempre autorizzato.
Per quanto riguarda il cingolato ,per raggiungere il proprio domicilio ,la ASL non si può rifiutare di autorizzarlo .al massimo può darne uno che ha già nel proprio magazzino ,visto che gli ausili degli casi 1 e 2 sono di proprietà dell'utente mentre quelli del caso 3 uno volta deceduto vanno restituiti alla ASL.
Spero di esservi stata utile.
Isa
Ad una prossima discussione
Grazie Isa...
Yann
"Da vicino nessuno è normale" Basaglia
"Fotografare è porre sulla stessa linea di mira la mente, gli occhi e il cuore" Cartier-Bresson

Yann- Nuovo Iscritto


- Messaggi : 10
Registrato il : 13/12/07
Età : 45
Città di residenza : Trento
Sede dell'Università : Vivaio-Milano
Anno di corso universitario(in lettere) : 1996
Rispetto delle regole del forum : :
Re: AUSILI C'è UN LIMITE?
Che bella sorpresa Isa, anche tu nel forum...Penso che questo sia il miglior acqisto che ci poteva capitare tra le mani
Un ringraziamento e un affettuoso saluto dalla tua ossessione del Gemelli... Giulia ovviamente!!!

Little Monkey- Molto Esperto


- Messaggi : 128
Registrato il : 07/12/07
Età : 21
Città di residenza : Roma
Sede dell'Università : Cattolica-Roma
Anno di corso universitario(in lettere) : Terzo
Rispetto delle regole del forum : :






